1 ) 最终的,赌徒就是赌徒
“我们不能逃避这一切,我们的命运决定了这一切。”
“最终的,赌徒就是赌徒。”
又是一部马特达蒙的片子,《赌王之王》,我想,要在我看《心灵捕手》之前看这部老片子,真的没有什么特别的原因,只是想看看,相对比港片赌王,美片的赌王究竟能拍什么特别的来。
首先说一下,结尾曲我很是喜欢,原因也不是太清楚,因为,我总是喜欢结尾曲,喜欢在结尾曲声中打字,不会厌烦地听上好几遍。
这是一部用我自己的话说,很现实的PP,除了马特的赌徒天赋以外,看不出一点搞笑的味道来,似乎是很严肃地说一个赌徒的故事,甚至于让你有模仿的冲动,因为要知道,赌是一件让每一个人都心动的事情,可以满足我们的欲望,这是最最关键的。
里面虽然也说到拉斯维加斯,但是,故事基本都是在城市的地下赌场里进行的。应该说,做字幕的非常负责,呵呵,这是唯一让我有点轻松的地方。
其实,赌徒在我们中间比比皆是,真的,当一个人对一件事特别痴迷的时候,其实,严格意义上他就是一个赌徒,只不过他赌的是自己的兴趣,心情和时间和热情,而赌徒是在赌自己的或是别人的血汗钱。马特的出色演出让我很庆幸自己的一个中午的时间没有白费,真的,在看完《心计》后,我慢慢开始了解这个正处在巅峰时期的小子,这是相对较看《波恩的身份》时所没有的感受。似乎这类的深沉的善于动脑的片子就适合他,当别的当红影星正试图从偶像向演技派转变的时候,他却正在做着相反的事情,这也是好多大导演热衷他的原因。
哪要问这次我在看片时把自己当成一个什么角色了,哦,没有,我始终没有进入角色的空间,因为里面的世界不属于我。这部片子好像是个人的传记一样,还有旁白不停地在介绍环境,我只能作为旁观者,听他来讲述自己的故事,一个也许是介绍赌徒早期成长的故事,但是,最终让我了解一件事,那就是“走自己的路。哦,那将是命运决定你适合走的路。也许这有点唯心,但是,你却不能说他不对,不是吗?
好了,我知道,很多人都不喜欢别人自言自语,自说其话。还好,这是我个人的空间,真的很开心,可以安静地看完片子,还有这样的好心情写点东西,现在发现,还是一个人静静地做点事比较长久一点。
2 ) 我也是来夸这片的。
迄今为止,还没有哪一部有爱德华诺顿参演的电影让我失望过,即使他是男二号--那只会让男一号更有压力,马特达蒙也不能例外。不过,我挺喜欢马特达蒙用旁白串起整个故事这一方式的,他语速适中,语调平缓,不强词夺理--他也没理由强词夺理,因为台词本身就非常有力量,处处可见编剧老辣的机锋。
斗智斗勇的电影很多,可真正的智慧较量总是人所乐见、百见不厌,何况除了智慧之外,这部电影还对生活之路的选择这个话题有话想说。“爱拼才会赢”搁马特达蒙这儿就是“爱赌才会赢”,二三十个小时连续坐在牌桌前不停地转动大脑不停地做判断才是马特达蒙的理想人生,性格决定人生,这是没办法的事儿,当然,这也是马特达蒙和女主角分手的原因。
说到女主角我忍不住想说她出落得挺水灵的,可惜戏份少了点儿。有一场戏马特达蒙在爱德华诺顿面前夸自己女朋友聪明,说只要她愿意出手那她指定是牌桌上一把好手。看到这儿我还猜想剧情会不会发展到两个男人在牌桌上都陷入绝境,最后女朋友出手相救一举扭转乾坤呢,唉,我承认我天真了。
牌桌上的故事,不同的导演当然可以有不同的讲法,你也可以有更轻松的方式,但我怎么一看完这片,就觉得香港所有的赌片都像个笑话呢?
PS:不建议青少年在身边有思想僵化之家长在场情况下观看此片,他们会痛斥它,让你和这样的垃圾保持距离,并发自内心地怀疑这些资本主义国家的导演究竟想把下一代引向何处。你可以耸耸肩跟他们解释说:“噢,这只不过是一部电影!”“它只是试图告诉我们生活也许有更多有趣的可能性!”但我敢保证他们是听不进去的。
3 ) 一部相见恨晚的赌片
找了很久,关于描写赌博的好电影,不小心在查布朗森资料的时候,才知道这部电影的存在。也许以前就知道,只是误以为这是部烂片没注意吧。
对德州扑克感兴趣是因为据说德扑是最接近交易的游戏,很多研究员、交易员也玩。这部电影应该算是我见过最好的和赌博有关的电影了,虽然对牌桌上的博弈描写的并不多,但已经甩香港那些动不动就是出老千,出完了还动不动就是同花顺的大烂片强出几条街了。但对赌徒心理的描写还是很到位的。
电影里的主人公,虽然在读牌上被设计成一个已经逐渐成长起来的小鲨鱼,但总体上看,还是颗嫩韭菜。
影片最开始,赌上全部家当,就是资金管理上非常稚嫩的表现,虽然当时号称已经赢过陈强尼了,但毫无疑问,他似乎不理解一点,小概率事件一定会发生,只要重复的次数足够多。他做的,是不能失败的下注。即使是道尔布朗森或者格斯汉森这样的选手,也会出现输光筹码然后重新买入的情况。
其次,他的老朋友从监狱里出来之后,他又一次次的失去底线,重新回到这个给他带来无数痛苦的赌桌里。这和很多股民亏钱后的表现实在太像了,不愿意认输,重新回去,然后继续输。我常和朋友聊,说职业赌徒,最重要的是知道哪张赌桌适合自己,哪张不适合。他老人家一时意气用事,竟答应给那个窝囊废朋友担保债务,15000,在当时一定是比非常不菲的财产吧。当然,这是影片为了刻画人物性格的故意渲染,但我觉得这种性格是不适合做一名职业赌徒的。
说到他的朋友,堪称彻头彻尾的废物。先是欠了一屁股高利贷,忘了什么原因出狱,出狱之后第一想法就是拉朋友下水,靠赌博还债。而后,为了迅速还清赌债,选择了一条很轻松并且能稳定盈利的途径:找韭菜赢钱。实力如果相差悬殊,其实就是捡钱,把脑力劳动做成体力劳动的工作。影片中有一句话说的很对,打牌其实不是和人比牌,而是比人,这是选择对手盘的问题。最后竟然也被他老人家给搞砸了,通过出千这种在当时情境下算是高风险低回报的行为(出千在大多数情况下是高风险高回报,只是如果主人公能实现稳定盈利,这就变成了低回报),希望更快取得收益,结果偷鸡不成蚀把米,幸好电影里的警察为人友好,只是胖揍一顿,没把手砍了。更何况主人公当时已经通过弃掉好牌明确暗示他,这事做不得。这个朋友不是被金钱冲昏了头脑,简直是被愚蠢冲昏了头脑。
女一号倒如男主所说,有成为鲨鱼的潜质。拿到烂牌,知道回本无望,果断砍仓。所以有人开玩笑说,千万别找交易员做男朋友,因为说不定哪天心情一不好,就把你给止损了。
另一个在桑拿房工作的,看起来似乎能看透一切的那位哥们,电影看得不是太仔细,好像说自己其实不常赌或是放弃了赌博?他未必是牌桌上的好赌客,但很可能是生活上的好赌客。他说别去KGB那里赌,说明他知道自己的能力圈在哪,他考虑到最坏的风险是什么,平衡过风险收益比。即使是后来男主找他借钱的时候,他还苦口婆心提醒男主,有些事做不得。但其实韭菜只能被消灭,不能被拯救。
男主最后回到KGB那儿,找了一个很强的对手盘,再一次为自己加上杠杆,赌上了自己的性命,在赢钱之后又被轻易挑衅,或许是实力更胜一筹,同时运气这次站在他这一边,也由于电影需要这么个结局,所以他赢了。到了这一步,他就已经输了,如果当天晚上的运气不在他那边,对方又不是一个送钱上桌的大韭菜,他很有可能会输掉他的全部。这是他在没办法的情况下最后的办法,但会遇到这种情况,本身就是一个错误。在现实中,在漫漫赌徒生涯中,他以上种种不成熟的表现,任何一次巨大的失败,都有可能要他的命。
也许有人觉得,男主有出色的技术,所以长期来看,是大概率会赢的。但很不幸,这市场上并不见得是赌技最好的人挣得最多,甚至不是赌技好的人就能挣到钱。如果以赌博为生,那么这是一场马拉松,而不是百米跑,比的不是谁跑得快,而是谁活得久。这就是为什么顶级选手在高额现金桌的比赛中输光buy in之后能从容的对工作人员说,再来20万的原因。资金管理,心态,风险控制,比技术本身重要得多。我在现实中也见过有些短线交易技巧很高的人在市场上挣不到什么钱,这也就是心态和家庭资产配置的问题。如果还不明白,可以看看长期资本(LTCM)的故事,大概就会明白我的意思。
影片中还有一处值得注意,就是老法官谈到职业选择的问题时提到的类似“follow your heart”之类的观点。大多数情况下,这是对的,我自己也是这句话的践行者。但我认为,有些行业,风险太高,歧路太多,成材率太低,而且作为行业的失败者是没有回头余地的,这种行业真堪称一招不慎满盘皆输。做一名赌徒,就是如此。不管是程序员、会计还是收银员,做了10年,20年,总会不一样,即使不是行业优秀,也能做的还不错,至少有资历在,但职业赌徒,赌了20年,如果不是最优秀的那一小撮,不仅没钱,也没有任何积累,生活也极有可能缺少快乐,而且也无法自拔。当一个人对这样的行业感兴趣的时候,一定要慎之又慎。(所以我从不建议别人炒股票,有多难只有做了以后才知道)
尽管在这部电影中没看到太多反映牌桌心理博弈,以及读牌的描写,但整部电影对人性弱点的描绘却是非常精湛,是一部非常出色的,适合各种以博弈为生的人看的电影。
4 ) 没有赌王的《赌王之王》
1、【阵容】:《Rounders》由三大实力派巨星马特-达蒙、爱德华-诺顿、约翰-马尔科维奇联手坐镇,却没拍成一部“大片”。事实上,这是一部小制作的独立电影。
2、【片名】:片名《Rounders》,被翻译成《赌王之王》,烂俗!恶俗!以王晶为代表的港式赌王片早就给我们灌输了一个赌片定式:大时代,大富豪,大比赛,大场面,大美女,生死攸关的赌局,险象环生的情节,眼花缭乱的牌形,神乎其技的作弊,电影名起的非王即圣。赌到最后,主人公一定会赢些什么——如果不是全部的话。实际上《Rounder》里一个赌王都没有,主人公们都是最底层的小赌徒,只能玩得起20块一把的扑克,最大赌注也不过上千。主人公小马哥倾家荡产、出生入死,奋斗的标的物也不过是3万美金。
3、【译名】:二十美元的小赌注肯定不是赌王们干的事,《赌王之王》名不副实,那么翻译成什么好呢?Rounder有三种主要意思,循环、拳击赛、浪子。这三种意思都能够和电影要表现的东西切题,我更赞成翻译成朴实但准确、深刻的《浪子》或《赌徒》。因为电影名是Rounders,有个s表示复数,它指的不仅仅是男一号小马哥,还包括纯正的赌场浪子诺顿,甚至大反派KGB,小马哥的赌场导师,乃至犹太人大法官。他们各自选择了自己的命运,一旦开始,再无回头。
4、【赌王】:说《赌王之王》里没有一个赌王,其实也不完全正确。至少有一个传奇人物Jonny Chan(华裔赌神陈强尼),扑克大赛的世界冠军,这帮小赌徒们的超级偶像。但这个唯一的“赌王”级人物,居然还败给了当年初出茅庐的小马哥。也正是这次对赌王偷袭的胜利,让年轻气盛的小马哥信心爆棚,决意要孤注一掷,玩一票大的,然后杀奔赌徒的圣地——拉斯维加斯。
5、【赌徒】:赌技重要,还是老千重要?小马哥信奉赌技,诺顿则偏爱老千。当然,出老千总是危险的,早晚被捉。小马哥走的似乎是赌场的“正途”,不相信运气,只崇尚技术。如果你输了,不是你运气不好,而是你技不如人。从这个意义上讲,小马哥比诺顿更符合“赌徒”的定义,他赌的不是运气,而是自己的技术。
6、【赌注】:小马哥的精神导师,一直在赌场工作,技术高深莫测,但多少年来从来不肯下手赌一把。他的理由是有老婆孩子要养活,要付房租水电,不能以身家性命相搏。这是小马哥和诺顿所无法理解的,认为他缺乏勇气。但事实证明,导师是正确的——他虽然没有赢得什么,但至少也没有失去什么。
7、【循环】:小马哥又赢了什么、输了什么呢?虽然他终于打败了大反派KGB,不仅替朋友还清了债务,还报了当年一箭之仇,很爽很爽。可是从赌场出来,他发现自己手里还是当年那3万块赌本,而学业、工作、朋友、老婆,统统失去了。这是一个残酷的循环,转了一圈,回到的不是原点,而是原点之下。但这只是我们凡俗的看法,对小马哥而言,或许他所失去的那些东西,本来就不属于他,是负担而非财富。
8、【结局】:小马哥最终毅然决然地踏上了飞往拉斯维加斯的飞机,去做一个职业赌徒。鼓励他做出这个选择的,有诺顿的撺掇,有法官的故事,也有对KGB的胜利。当然,或许更主要的原因是,除了这失而复得的3万块,他在这里已经一无所有,再没有可以留恋的东西。电影就这么结束了,难道,导演是在鼓励我们去做赌徒么?如果这样,这题材也太过激进彪悍了。事实上,导演是在用小马哥的故事告诉我们:做你自己。小马哥放弃律师去做职业赌徒,和大法官放弃做犹太拉比而去学习法律并无本质的区别。当你无法说服自己去相信和喜欢一种职业的时候,你就诚实地离开它、去寻找你的梦想吧!
9、【主旨】:如此看来,《赌王之王》并不是赌片,而是一部励志片。事实上,它也不是励志片,它是一部哲理片。人生有无限可能、无限选择,但你只能走其中一条路,并且无法回头重来,不是么?
10、【打分】:四星。本片主题另类、新颖、深刻,几位主演的表演无懈可击,几乎可以打满分;但作为电影,情节设置和剪辑上明显存在一些不足,比如女主角的赌术和对赌博态度的转变,导师十五年不肯赌博背后的故事,诺顿神秘失踪到结尾也没有交代下落,等等等等,给人一种莫名其妙的感觉。一定是导演剪辑中的“误伤”,造成了情节的“跳跃”。忍痛给导演扣掉一星,可惜,可惜!
凑足十条,收工!
5 ) I'm Rounder
http://hengge.blogbus.com/logs/36562606.html自己静静的看完《Rounders》,再一次证明了一件事情:每个人看一部电影、看一本书,如果被深深的打动,那是不是因为电影,而是因为自己,因为自己人生的经历体会:《Rounders》电影的翻译是《赌王之王》,而Rounder的意思是“浪子”,我一点不喜欢翻译的那个电影名字——我更喜欢Rounder的本意,至于原因我不想再说。看完片子在msn上跟一个朋友说:“那部片子包含了我想对你说的全部的话,但是我无法形容”,后来和另外一个朋友说:“完全就是人生,我对人生的理解,全部在这部片子里,只是...那必须有同样的经历和体验”。虽然是10年前的片子,可是一点都不老,这不是在讲“赌”的故事,而是讲人生的意义。
从十二年前,自己大大小小的选择、大大小小的决定,经常被身边的人认为是在“赌”,可是只有我自己心里知道:那些都是自己对未来负责任的选择,选择的原因是在对自己的了解,还有选择之后必须要做的更多努力——这一切,是推动自己不断向前的力量,而这种力量,只有来自自己的内心。电影中迈克和他的法学院老师在酒吧的那段对话,也是这部电影最想表达的意思,老法官说:"We can't runfrom who we are"(我们不能逃避自己),"Our destiny chooses us"(我们的命运选择了我们)。
老法官不但用自己的故事告诉迈克要听从自己的内心,还在最关键的时候借给了迈克一万美元,也正是让迈克有了翻身之机,这个场景于自己是何尝的熟悉...而另外一个教迈克“赌术”的老师,无论语言还是性格,又是多么的像自己长兄如父的师傅!
电影中有很多精彩的对白,我拣了几句我喜欢的,这其中,也有很多是我经常听到的:
“在最好的时机出手,不好的时候就守着”
“有些人,甚至专业的,也不会去玩这种无上限的牌,他们负担不起那种大起大落;不过另外有些人,他们认为没有上限的牌局才是正真的牌局”
“一旦生活上了正轨,其他的东西会随之而来”
“当你知道你的牌不能赢的时候,立刻把它们扔掉”
“一个高明的赌手能让你的一手好牌毫无作用”
“成功的关键在于... 将一个人逼向绝路
"good luck"是从来我都不相信的一句屁话——因为我们手里不可能一直都会有好牌,但游戏总要玩下去,人生总要继续,手中牌的好坏决定不了自己的人生,决定自己人生的,是自己。
6 ) 人生的赌博
马特·达蒙在戏里面的法律导师给他讲了一个故事:
他曾经是一个在12岁能把经文诠释的比40岁拉比还要好的神童,但是有一天他突然发现自己不能在其中找到上帝的存在,他也无法欺骗自己这样下去,这使得的他拉比世家的父亲自此以后再没有跟他说过一句话,即使他后来成了一位著名的法律教授。
当把全身心投入法律学中时,他发现自己天生就是干这个的——our destiny chooses us
于是,马特问他:如果从新来过,你还会做同样的选择吗?
他反问:what choice?
没有别的选择。
很少会看见有东方的老师劝学生去当赌徒的,但是西方的老师认为,不逃避自己更重要。
We can't run from what we are, and our destiny chooses us.总有一点事情是我们不能逃避的,天赋所致,或被环境所迫。John Malkovich小配角戏太赞了!ps.各种赌牌的玩法基本看得云里雾里的...
John Malkovich, what a man. 牌技什麽的看不懂但是小馬特的眼睛好藍啊。看似對白簡練風格樸實的一部電影,其實各種花裡胡哨:又是戴斯特尼,又是最後時刻逆轉,又是師生情深/誤交損友/愛情愛好二選一,簡直老橋段大串燒好嗎。以為找馬特達蒙來演就能裝淳樸?導演你騙不了老影迷的。
喜欢玩扑克的应该比较喜欢这部电影,但对我来说这电影仅仅讲了一个不算太有意思的故事,讲的也不够精彩。吸引我的是演员卡司。马特·达蒙是经常演聪明人啊,虽然长了副楞样;爱德华·诺顿演个赌徒小混混,把那痞样刻画得入木三分;约翰·马尔科维奇这样的老戏骨就不用多说了,法米克·詹森也有出演
1.目前位置最棒的Poker电影,爱德华诺顿展示了演技,马特达蒙刺激了梦想. 2.Johnny Chan这龙套走的,太无语了. 3.周润发吃巧克力,马尔科维奇却吃奥尼奥,太有老头子的味道了. 4.老教授的那句"What Choice"是全剧点睛之笔.
看这种讲赌博的电影对我这种不会打牌的人来说都好难理解啊
马特达蒙那时候真年轻啊,电影一般般吧╮(╯▽╰)╭
电影其实说的挺现实的,约翰•马尔科维奇好帅!而且中译名翻得不怎么好,差点意思
诺顿后来去哪儿了啦?
我真觉得这是一部好片子,欠缺的是好的摄影和精彩的配乐。若再加上这两点便是完美至极了。出色的励志片,主题“Respect Your Talent”尤其符合我的胃口,搞得我都想从医学院退学了……我们天生都Born This Way,要做的事情便是take it,然后heat it。做自己才是真理。
有没有淫和我一样喜欢诺顿的声线(¯﹃¯)
“虫子”(诺顿)这个人物没深挖,有点可惜;表演上,约翰·马尔科维奇最赞,前后只出现了两场戏,吃着奥利奥、穿着运动服,但压迫感全在;马特·达蒙年轻的时候真适合演这种上进屌丝,演爱情戏不行;独白写的不如对白,但用得好,让人有立刻跳电脑前来把德州扑克的冲动。
这是一个关于梦想与救赎的故事,赌博只是一种途径
诺顿哥总是fucked up everything,达蒙哥总是聪明、冷静。贪心是是赌徒的大忌,更是股民的大忌。。。
事后,却发现自己被虫子摆了一道,欠下了巨款。他找到虫子,后者在被逼之下吐露了实情:原来虫子被凶悍的债主逼得走投无路。为了友情,他接受了债主苛刻的条件,但是却陷入了更加艰难的困境……
两个演员都挺喜欢的,片子与其说在讲赌博,不如说在说人生梦想。最恨恶俗的中文译名。EdwardNorton出彩的地方不多,结尾也没交待他,有些遗憾
0 译名好烂。1 Norton演人渣还真有味儿 2 Malkovich的这支戏骨施展空间不足啊 3 Turturro还真是啥戏都搀和 4 整个故事倒是够规矩的,从一个庞大的泥潭里,一步步地从外到内的接近边缘,然后奋力一跃,带着希望离开。
和战争之王一样,它让你去做你最擅长的事情,你天赋所在的事情,无论那是什么。命运所指。
老式又快活,看着挺有趣的。
“对我们来说这是现实,电影一直在改变,”达蒙说。 “这就是为什么他们不再拍摄《Rounders》,他们也不再拍《Good Will Hunting》(心灵捕手),他们不是不会,而是拍不出了。取代DVD市场的是国际票房。当今的电影市场是快餐化的,制作商需要的电影是可以跨越语言和文化的,是大家都能够很好理解并接受的。这一导向意味着少说话,让事情更简单,每个人都知道好人是谁,坏人是谁。这样才会有人埋单,电影拍摄是有高额成本的,所以票房很重要。《赌王之王》的上座率可能达不到预期,就电影业来说能看懂的人群并不多。“
看完21点之后,想起这一部了,不过不是poker看这个没意义